Наливайченко: Украине нужна только одна реформа – антикоррупционная

Наливайченко

На днях состоялся круглый стол дважды главы СБУ Валентина Наливайченко с участниками Летней школы журналистики газеты «День».

После своего двоженного визита в Соединенные Штаты Америки Валентин Наливайченко написал себя на «Фейсбуке»:

«Завершая свое блиц-пребывание в Вашингтоне, принял участие в закрытых слушаниях в комитетах по иностранным делам палаты представителей и Конгресса США по вооруженной агрессии России против Украины, участие в которых не смог принять 16 – 17 июня этого года по известным вам обстоятельствам. Должен сказать, что это была очень профессиональная и предметная двухчасовая дискуссия, сосредоточенная на трех темах: все аспекты гибридной войны, которую ведет Россия против Украины, создание Международного трибунала для наказания виновных в сбитии MH17 и действенная помощь Украине со стороны США в противодействии агрессору. Интересовала американских партнеров и такая, к сожалению, «украинская тема», как коррупция. Наряду с агрессией она является вызовом номер один для Украины… Важно, что США поддерживают общественные платформы и инициативы в борьбе с этим злом».

Самое актуальное из сказанного г. Наливайченко – о борьбе с коррупцией – приводим в этой статье.

Как известно, одним из достаточно широко обсуждаемых элементов политики нынешней власти в антикоррупционной сфере является так называемая «деолигархизация». Наливайченко считает, что люди, которые находятся у власти должны начать эту процедуру с себя.

«Если мы поговорим о людях во власти. «Деолигархизации» – красивый термин, серьезные люди страны повторяют на высшем уровне уже много месяцев. Какая дефиниция олигархии? Это политическое, экономическое, циничное и бесконтрольное господство монопольной группы бизнеса. И кто постоянно твердит об этом? Люди, которые до сих пор имеют большой бизнес. Люди, которые до сих пор используют оффшорные счета во власти. Если вы уже молодым и образованным людям говорите о том, что «идет деолигархизация», так начните тогда с себя. Прекратите экономическое и политическое господство монопольной группы во власти и бизнесе. И тогда найдется ключ для борьбы с коррупцией».

По текущей ситуации в «большой политике» Украины, Валентин Наливайченко, в частности заявляет, что ситуация очень напоминает ту, которая сложилась во времена Януковича.

«В политике вновь царит ложь, и это после второго Майдана, снова царит желание прийти к власти, чтобы использовать ее в личных целях. Некоторые из народных депутатов уже нового парламента до сих пор используют оффшорные счета. Эти люди живут в неделю на полмиллиона долларов. А на сколько живет в неделю зона АТО? На такую ​​же сумму. Сколько проектов можно было бы профинансировать, если бы эти деньги не были отмыты, украдены из экономики государства?»

При этом тот период во времени, который сейчас переживает наше государство Наливайченко называет временем огромных трансформаций украинского общества, говоря что в Украине начался так называемый generationshift – смена поколений.

К тому же, он привел пример Финляндии, в которой, как известно, восстановление страны после так называемой Зимней войны в борьбе с агрессивной политикой СССР даже после потерь части своей территории началось с культивирования здорового национального эгоизма и правдивой истории. Сегодня это как никогда важно в том числе и с точки зрения борьбы с кремлевской пропагандой, важной частью которой является спекуляция и откровенное искажение известных исторических фактов. Наливайченко также отметил, что в современной Финляндии учат будущих граждан, как нужно строить общество. «У них нет выбора между тем, ты будешь работать, или тебе дадут возможность строить коррумпированные схемы».

При этом, приводя пример «здорового» национализма, использование «модных» сегодня иностранных специалистов-управленцев, Наливайченко отметил следующее:

«В Финляндии и США существует внутренняя селекция на уровне государства. Если вы – талант, и написали замечательное эссе в американской школе, то оно сразу становится известным. Ваша фамилия и эссе начинают быть не просто известными – вам предлагают практику. Вы сами не понимаете того, как государство вас ведет. Я это по собственной дочери заметил. Независимо от того, что она дочь иностранного дипломата, она попадает в конвейер, выстроенный государством. Это касается любого проекта, потому что государственная машина заточена на такую ​​поддержку.

Вспомним Грузию. Ее первые преобразования действительности были успешными. 2004-2006 годы – кто пришел в Грузии к власти? Не иностранцы, не люди из предыдущего политической среды. Пришли министры возрастом по 25-27 лет. Именно молодые грузины, с ошибками и без ошибок, меняли свою страну. Важно, что это были люди в основном с западным образованием. Даже Казахстан выбрал этот путь. Авторитарный лидер Назарбаев с самого начала пошел на то, чтобы свою молодежь отправить за границу, научить ее и вернуть для работы на Родину. Сейчас они используют этот ресурс. А у нас подобной практики не было. У нас же берут иностранцев. Впрочем, думаю, что ни одна страна еще не показала положительного опыта, когда иностранцы вместо тебя сделают твою работу. В качестве советников – можно, и даже нужно. Одно дело, когда для реформ приглашают советников за их же деньги. В Грузии так было. Из огромных европейских и американских фондов финансировали иностранных советников. Однако ни одного американского или нидерландского министра в правительстве не было. А что у нас происходит? Назначают ведь не только руководителя-иностранца – он еще за собой тянет заместителей. Откуда? Не из украинской же молодежи. Он берет своих знакомых, бывших заместителей. Как следствие, уже десятки людей в украинской власти занимают места украинцев. Вот цена вопроса. У нас не столько дефицит национализма, сколько молодых людей во власти. Почему? Потому что нужных социальных лифтов нет».

По вопросу о российской агрессии Валентин Наливайченко сказал, что тогда он, как член СНБО, считал, что для противодействия этому вторжению надо было сразу привлекать украинскую армию, а сам факт агрессии – признать. Но к сожалению, говорит Наливайченко, там, где герои и первые офицеры шли в бой, позади них были предатели. И сейчас, по его мнению, опасность остается не меньшей в связи с отсутствием режима военного положения.

О ситуации с прикрытием Генпрокуратурой коррупционных схем, Наливайченко отметил: «О Генеральной прокуратуре нужно четко сказать – слишком много полномочий. Они забрали себе исключительно все полномочия по борьбе с преступностью и коррупцией, в том числе среди чиновников высшего ранга. То есть, государственные служащие первой-третьей категории – это исключительно компетенция Генеральной прокуратуры. На практике это выглядит следующим образом: даже когда следователи СБУ или МВД находят или выявляют коррупцию на высшем уровне, им надо ничего не делать и немедленно передать все в Генеральную прокуратуру, а там уже кто-то решает, у меня сигнал от Президента, буду я расследовать или нет. Если нет сигнала, то может и не буду. В этом бред ситуации. Это и есть коррумпированное прикрытие в виде целого органа Генеральной прокуратуры. То, что внутри пытались навести порядок, задержать одного прокурора, другого – неплохо, у нас такие результаты постоянно были в СБУ. Я просто не считаю, что это надо пиарить для людей. Это обязанность руководителя – бороться с коррупцией в своем ведомстве. Но покажите, что это была борьба не ради борьбы, а действительно бой с внешней коррупцией».

Подытоживая, бывший глава СБУ заявил: «По моему убеждению, для начала изменений – достаточно слома коррумпированной системы. И тогда бизнес заживет, тогда появятся деньги в СМИ, тогда на АТО будут деньги. Вопрос вопросов, реформа реформ, нужна одна – антикоррупционная. Пусть эта власть не тешится иллюзиями, уже не будет так, как при Януковиче. Не будет. Ни по времени так долго не будет, ни по содержанию – не дадут люди воровать».

Как видно из этих, довольно откровенных высказываний, Валентин Наливайченко остается настоящим патриотом родной земли. То есть – человеком, которому небезразлична дальнейшая судьба Украины и украинцев.

Андрей Киселев, эксперт

Информационно-аналитического центра национальной безопасности Украины

 

По материалам интервью Валентина Наливайченко, «День», http://www.day.kiev.ua/uk/article/podrobyci-litnya-shkola-zhurnalistyky/pro-osvitu-i-polityku